2012年12月20日，國務院出臺了《關于進一步做好旅游等開發(fā)建設活動中文物保護工作的意見》（國發(fā)[2012]63號）（以下簡稱《意見》）。為加強貫徹落實工作，2013年1月25日，國家文物局和國家旅游局聯(lián)合印發(fā)了《關于貫徹落實<國務院關于進一步做好旅游等開發(fā)建設活動中文物保護工作的意見>的通知》（文物政發(fā)[2013]1號）（以下簡稱《通知》）。在各地陸續(xù)開展《意見》和《通知》貫徹落實工作之際，國家文物局局長勵小捷就有關問題接受了本報記者專訪。

記  者：國務院《意見》出臺的背景和主要精神是什么?

勵小捷：隨著人民生活水平和精神文化需求的提高，各地積極依托文物資源發(fā)展文物旅游及相關產業(yè)，使文物保護和利用成為促進區(qū)域經濟發(fā)展的新亮點。譬如，北京故宮、秦始皇陵兵馬俑、承德避暑山莊、敦煌莫高窟、麗江古城、平遙古城、杭州西湖等，每年吸引千百萬國內外參觀游覽者，一方面提升了旅游的內涵與品質，另一方面也促進了文化遺產的保護與傳承。

同時也要看到，一些地方在旅游等開發(fā)活動中不遵循文物保護客觀規(guī)律，未能妥善處理文物保護與旅游發(fā)展的關系，出現(xiàn)了將國有不可移動文物作為企業(yè)資產經營、過度開發(fā)利用文物、甚至破壞文物等違法違規(guī)行為，造成了不可挽回的損失和十分惡劣的社會影響。這些問題引起了黨中央、國務院高度關注。為此，國務院辦公廳多次召集有關部門進行調研和研討，對調研情況、問題和建議進行反復研究，認為在城鎮(zhèn)化進程加速和積極推動旅游等開發(fā)建設活動的背景下，由國務院出臺相關文件，提出做好旅游等開發(fā)建設活動中文物保護工作的具體意見，是十分必要的。

《意見》重申了文物保護法律法規(guī)的相關規(guī)定，要求各地各有關部門嚴格履行涉及文物的旅游等開發(fā)建設活動審批，合理確定文物旅游景區(qū)游客承載標準，加大對文物保護的投入，加強對文物旅游的指導和監(jiān)管。特別考慮到在旅游等開發(fā)建設活動中，法人違法的情況較為突出，《意見》進一步明確了地方各級人民政府和相關部門的文物保護責任，要求在旅游等開發(fā)建設活動中確保文物安全，不斷推動文物事業(yè)和旅游業(yè)健康有序發(fā)展。

記  者：關于貫徹落實《意見》等文件精神，國家文物局將開展哪些工作？有哪些具體要求？

勵小捷：貫徹落實《意見》是國家文物局2013年度的重要工作，也是今后一個時期全國文物系統(tǒng)的一項重要工作。

今年是《意見》出臺第一年，我們的主要任務是敦請各省級人民政府抓緊出臺實施意見和方案；督促各地文物部門在當?shù)卣I導下，貫徹落實具體意見和措施，積極自查自糾，促進行業(yè)監(jiān)管，維護良好的文物管理秩序；對發(fā)現(xiàn)的重大問題進行實地督導，對違法違規(guī)行為進行督察督辦。

對《意見》的貫徹落實，一定要抓實抓好,務求實效,避免浮于表面、走過場。各地文物部門要積極向同級人民政府匯報工作情況和發(fā)現(xiàn)的問題，要積極會同旅游等相關部門加強檢查落實，研究具體問題，提出解決措施，著力解決大事難事。工作中，要進一步宣傳普及文物保護法律法規(guī)，增強全社會文物保護意識。

3月底前，各地要將《意見》第八條指出的五類違法違規(guī)行為摸查情況以及具體處理措施上報。4月底前，各地要將自查自糾情況和整改處理情況上報。

5月初，國家文物局和國家旅游局將各地上報的情況匯總后報國務院；5月至6月，根據國務院安排開展實地督導工作。

記  者：《意見》和《通知》印發(fā)后，各地都有哪些舉措？還存在什么問題？

勵小捷：《意見》印發(fā)后，各省級人民政府高度重視，做了不同程度的安排和部署。一部分省級人民政府專門印發(fā)了貫徹落實通知和檢查工作方案，提出明確要求，細化工作步驟，扎實有效地推動《意見》的貫徹落實工作。各省級文物部門積極與旅游等相關部門溝通協(xié)商，還將文件精神傳達到世界文化遺產地和全國重點文物保護單位，督促各單位開展自查自糾工作。

但我們也發(fā)現(xiàn)，一些地方的工作進度比較慢。有的地方至今未出臺具體意見和方案，未開展實質性工作；有的地方文物、旅游部門溝通不足、協(xié)調不夠；有的地方《意見》傳達不到位、不通暢，尚有一些世界文化遺產地和重要的文物保護單位至今不了解《意見》的具體內容等等。

記  者：下一步的實地督導階段，哪些內容將是檢查重點？

勵小捷：我們將對各地上報的情況和已掌握的情況進行梳理，對社會關注的熱點難點問題進行分析，重點圍繞以下內容：（一）各地正確處理旅游等開發(fā)建設活動與文物保護的關系，推動文物保護與旅游全面協(xié)調可持續(xù)發(fā)展方面好的做法和經驗；（二）文物旅游景區(qū)經營性收入一定比例用于文物保護的落實情況；（三）旅游等開發(fā)建設活動中，特別是各文物旅游景區(qū)實施文物保護工程、在文物周邊進行開發(fā)建設活動，以及利用文物開展經營性活動時，文物部門依法前置審批的情況；（四）各重要文物旅游景區(qū)游客承載標準的制定和執(zhí)行情況；（五）理順文物旅游景區(qū)管理體制情況；（六）《意見》第八條指出的五類違法違規(guī)行為糾正和處理情況。

記  者：《意見》要求文物旅游景區(qū)經營性收入要優(yōu)先用于文物保護，具體比例由地方政府確定。目前，在全國范圍內有哪些好的做法？

勵小捷：目前，文物旅游景區(qū)經營性收入用于文物保護的具體比例在全國沒有統(tǒng)一的規(guī)定。但各地在實踐中有一些可以借鑒的做法。如：《廣東省實施〈中華人民共和國文物保護法〉辦法》明確規(guī)定，“利用國有文物保護單位開辟參觀旅游場所，其門票收入應當在財政部門的監(jiān)管下，全部用于文物保護，其中用于文物保護單位的修繕、保養(yǎng)的比例不得低于百分之五十?！?再有一些地方在與文物旅游景區(qū)合作單位簽署協(xié)議時，約定了相關經營性收入一定比例或者一定數(shù)額返還用于文物保護的內容。一個基本的原則是，無論確定多少比例或者數(shù)額，這筆錢要能夠滿足文物保護單位的修繕和維護的需要。

記  者：《意見》要求合理確定文物旅游景區(qū)游客承載標準，具體應遵循什么樣的原則？（下轉2版）

勵小捷：隨著旅游業(yè)的持續(xù)發(fā)展，一些問題愈加凸顯，旅游景區(qū)人滿為患時見報端，成為游客最不滿意的問題之一。同時，超負荷的游客給人員和文物造成了極大的安全隱患。近年來，敦煌莫高窟、布達拉宮等單位都制定了具體的游客承載標準，在實踐中也取得了很好的效果。雖然各文物旅游景區(qū)具體情況不同，但確定游客承載標準時基本可遵循以下幾個原則：

一是結合自身實際，綜合考慮文物資源狀況、文物安全措施、旅游設施容量、游客安全措施、開放空間容量、人均開放空間占用面積和停留時間、游客滿意度等因素，確定承載量主要是規(guī)定日最大承載標準。

二是在文物易受損區(qū)域和游客集中的區(qū)域或者時段，可采取增加開放面積和開放時間、合理設計參觀線路、增強管理能力、預約或者錯峰參觀等方式調控游客數(shù)量。要制定突發(fā)事件應急預案，并做好演練工作。

三是在確定游客承載標準時，應采取專家論證、聽證會等方式積極吸納社會多方意見。

記  者：《意見》中明確指出了五類違法違規(guī)行為，對這五類行為的處理原則是什么？

勵小捷：《意見》指出的五類違法違規(guī)行為主要是法人違法，也是文物執(zhí)法的重點和難點。據國家文物局統(tǒng)計，法人違法案件比例逐年上升，而對此類案件實施行政處罰和追究責任人法律責任的比例偏低。這類案件僅僅依靠文物部門難以實施有效的查處和整改，很多是需要地方人民政府和相關部門進行查處和糾正的。

按照《意見》要求，由地方人民政府負責檢查和糾正五類違法違規(guī)行為。具體工作中，對于新近發(fā)生的、違法事實清楚的要堅決糾正、一追到底；對于歷史形成的要找準依據、逐步破解；對于案情重大、難以糾正的所在地省級人民政府要提出明確意見上報國務院。

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